 Coordenador    Grupos: Registrado, Coordenador de Criaturas, Coordenadores, Heróis do Tagmar Desde: 14/07/2008 Envios: 2.044 Cidade: Rio de Janeiro/RJ
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Prezados,Nosso colega Fábio_CM apresentou no tópico Raça Jogadora - Os Orcos do Vale, de número #19, a seguinte questão: Citação:Agora uma observação (uma pertinente e uma não)
1º - Nas criaturas, um cavalo tem força 3, um elefante força de 5 ou 6 e um gorila tem força 6! Um gorila não pode ser tão forte quanto um elefante, pode????
2º - Existem orcos no livro de criaturas e a força está variando de -2 a 3. Não dá para esquecer de alterar estes valores depois que esta tarefa terminar (não devem existir orcos com força menor do que 0). O que pensam a respeito? Na opinião de vocês devemos alterar os valores dessas criaturas já OFICIALIZADAS? No aguardo.
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 Príncipe     Grupos: Registrado, Heróis do Tagmar Desde: 04/11/2007 Envios: 1.665 Cidade: Brasilia/DF
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A questão não é só força bruta, mas capacidade do uso dessa força. Embora eu ache que um gorila ter 6 vezes mais força que um ser humano seja algum tipo de fecha-buraco para que ele não fique muito fraco.
Infelizmente uma revisão geral no conceito de força, e quem sabe um tabelamento se faça necessário. Algo do tipo:
Força 9~13 - Dragões
Força 7~8 - Dragoões jovens e dinossauros.
força 5~6 - Mamiferos de grandes porte e carniviros.
E por ai vai...
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 Coordenador   Grupos: Registrado, Coordenador do Aventuras nas Terras Selvagens, Heróis do Tagmar, Coordenadores Desde: 12/06/2007 Envios: 3.237 Cidade: Pelotas/RS
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Hector, na minha opinião essa ideia parece a melhor na situação atual do sistema Tagmar.
Eu não sei se é alguma diretriz do sistema ou se é algo trazido do primeiro Tagmar que não pode ser alterado, mas a falta de uma quantificação para o atributo força acaba tornando a avaliação de quão forte é uma criatura ainda mais difícil do que já seria com uma. Falta, por exemplo, uma faixa de quanto uma criatua com força X consiga carregar.
Não consigo entender o "capacidade de uso dessa força". Isto já não seria enquadrado nos danos que uma determinada criatura é capaz de causar? Não devo ter entendido seu ponto.
Como você falou, uma tabela é importante, mas mais adequado seria montá-la de acordo com o peso das criaturas (semelhante ao que se faz com EF) e não de acordo com seu tipo.
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Príncipe Grupos: Registrado, Heróis do Tagmar Desde: 04/11/2007 Envios: 1.665 Cidade: Brasilia/DF
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capacidade de uso dessa força: Um elefante só consegue segurar e levantar algo com sua tromba, já um gorila possui mão e sabe fazer tração etc. Uma vez que musculatura pura é fisico e não força, o saber usar e ter como usar a propria musculatura seria algo a se considerar na força.
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Coordenador Grupos: Registrado, Coordenador do Aventuras nas Terras Selvagens, Heróis do Tagmar, Coordenadores Desde: 12/06/2007 Envios: 3.237 Cidade: Pelotas/RS
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Tá, então tracionar e carregar objetos com o corpo, como uma carroça por exemplo, seria atribuído ao físico? Isto é uma regra ou é uma interpretação? Não é uma crítica, na verdade até gosto da ideia, mas se ela for verdadeira a maioria das criaturas precisa ter seus atributos revistos. Por exemplo, um elefante com físico 4, que é possível de ser alcançado para um ser humano, é impensável. E pior ainda um cavalo com físico 1.
Uma vez pensei em uma tabela de força que variasse com os pontos gastos nos atributos, algo como:
-2 - 12,5kg
-1 - 25kg
0 - 50kg
1 - 75kg
2 - 125kg
3 - 200kg
4 - 300kg
5 - 425kg
e assim sucessivamente. Nem me lembro se os valores eram esses, mas não fugiam muito. Podemos imaginar isso para supor o físico de criaturas grandes. Acho que já entraria na parte de regras como um todo.
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Príncipe Grupos: Registrado, Heróis do Tagmar Desde: 04/11/2007 Envios: 1.665 Cidade: Brasilia/DF
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Explicando rapidamente:
Foi uma ideái de como interpretar, pois não temos um pensamento definido quanto a isso.
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 Coordenador Geral    Grupos: Registrado, Heróis do Tagmar, Webmaster, Administradores, Coordenador do Livro de magias, Coordenadores Desde: 09/09/2004 Envios: 5.280 Cidade: Rio de Janeiro/RJ
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Quando criamos o Tagmar notamos que se fossemos seguir a física, seria impossível um personagem enfrentar um gigante, pois Força = Massa X Aceleração. Assim um golpe de um gigante teria uma força descumunal tipo +20 de dano. Então adotamos uma escala exponencial. Assim, a cada ponto de força representa um numero de vezes em relação ao anterior. É bem menos realístico, mas faz o sistema funcionar melhor. Durante a revisão das criaturas com certeza devem ter escapado algo. :-" Por favor, relacionem as inconsistência para podermos ajustar. 
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Saudações senhores.
Uma sugestao de interpretação dos conceitos
Fisico - relaciondo a constituição, a resistencia frente a meio fisico. Por isso ele é usado na resistencia fisica (contra doenças, variaçao de temperatura, etc) e na formaçao das energias fisicas e heroica.
Força - realcionado a potencia, a capacidade de interferir no meio. Por isso ele é usado para levantar peso, infligir danos.
Com base nesses conceitos o fato de tracionar algo seria relacionado a força. Afinal num cabo de guerra quem ganha é o lado mais forte. A resistencia (fisico) seria usado no tempo que cada lado aguentaria fazer força.
No lance goila x elefante acho que o elefante é muito mais forte que o gorila. Um elefante ao se coçar derruba arvores, para mim isso é força, capacidade de interferir no meio.
E como mostrou o Marecelo Rodrigues peso interfere na força Força = massa x aceleraçao.
O que acham dessa interpretação?
Obrigado.
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Coordenador Geral Grupos: Registrado, Heróis do Tagmar, Webmaster, Administradores, Coordenador do Livro de magias, Coordenadores Desde: 09/09/2004 Envios: 5.280 Cidade: Rio de Janeiro/RJ
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Sim, mas força também depende da musculatura. Normalmente criaturas mais agressivas tem mais músculo.
Logo a força depende de 2 fatores.
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Coordenador Grupos: Registrado, Coordenador de Criaturas, Coordenadores, Heróis do Tagmar Desde: 14/07/2008 Envios: 2.044 Cidade: Rio de Janeiro/RJ
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Prezados,É importante ressaltar que nesta sessão do Conselho Jurássico, só devemos apresentar DÚVIDAS / IDÉIAS / SUGESTÕES. No caso de encontrarmos erros nas Criaturas OFICIAIS, sugiro mudarmos de sessão, partindo para o link ao lado - LABORATÓRIO INGEN - ERROS NAS CRIATURAS OFICIAIS (LIVRO & ON-LINE). Sds. pangenianas,
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