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Vantagens & Desvantagens (Sugestões)
#1 El Gato Enviado : 03/12/11 20:07
Jogador: El Gato
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Editado/Atualizado Em 09/12/2011

Estou com um esboço de algumas VANTAGENS & DESVANTAGENS.
Importante salientar que estou aberto a melhoras nas descrições e nos custos.

Mestre de Armas
Custo: Original - 2pts/ Sugestão - 3pts.
Caracterização Inicial: Não.
Descrição: O personagem tem uma habilidade descomunal em um grupamento de armas que lhe confere perfeição e destreza nos seus movimentos.
Na pratica todas as armas do grupo de escolhidos passam a ter um Bônus de +1 na Coluna de Ataque e +2 no dano. A cada 3 duas rodadas atacando com a mesma arma o jogador poderá fazer um ataque extra.
Desvantagem: O Grupo de armas escolhido passará a custar +2 pontos e para usar esta caracterização o personagem deverá manter o nível no grupo de armas escolhido equiparado ao seu estágio.

Especialista
Custo: 2pts.
Caracterização Inicial: Não.
Descrição: O jogador poderá escolher uma habilidade dentro um grupo de habilidades que não é penalizado e todos os testes que fizer na habilidade escolhidas terá -1 Nível de Dificuldade.

Talentoso
Custo: Original - 3pts / Sugestão - 6pts.
Caracterização Inicial: Sim.
Descrição: O personagem é tão talentoso no que faz a ponto de fazer coisas que para os outros pareceriam impossíveis.
Na pratica tudo que é Impossível para o personagem se torna Absurdo e o que que é Absurdo passa a ser Muito Difícil.
Desvantagem: Rolamentos nos níveis (Absurdo e Muito Difícil) não podem ser reduzidos. Nem por meios mágicos.

Dedicado
Custo: 5pts.
Caracterização Inicial: Não.
Descrição: O personagem pode escolher uma habilidade, Técnica de combate, Grupo de Arma ou Magia e está custará um ponto para sua aquisição.

Original - Excepcional / Sugestão - Primazia
Custo: 7pts.
Caracterização Inicial: Sim.
Descrição: O Personagem nasceu fadado a ultrapassar os limites de sua raça e sobressair-se-á sempre por este fato.
O personagem terá um adicional de +1 no ajuste racial que escolher e poderá extrapolar o mesmo.

Perfeccionista
Caracterização Inicial: Não.
Custo: -4 a 3 pts.
Descrição: O Personagem tem um comportamento metódico que quando aplicado nas horas certas pode ajudá-lo, mas quando usado nas horas erradas pode comprometê-lo ao extremo.
Ser Perfeccionista pode ser interpretado positivamente ou negativamente.
O valor desta caracterização depende de quão fortemente o personagem é influenciado pela mesma.

-1: O personagem freqüentemente se pega corrigindo algo que julgue errado.
-2: O personagem sempre corrige algo que julgue errado mesmo que o deixe em uma situação não muito desconfortável.
-4: O Personagem sempre corrigirá algo que julgue errado mesmo que isso o deixe em uma situação desfavorável. O Personagem passa a ser mal quisto nos locais onde é conhecido.
1: O personagem sempre tem suas correções vistas de forma positiva.
3: O personagem sempre tem seus suas correções tidas como benéficas e é bem quisto onde é conhecido de tal forma a ser freqüentemente convidado a opinar ou corrigir algo de grande importância.
#2 Hugar Enviado : 03/12/11 20:20
Jogador: Hugar
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Isso vc pretende por onde? Características Opcionais? Parece interessante. Embora algumas delas se pareçam demais com algumas Caracteristicas Opcionais. Não entendi Perfeccionista, poderia exemplificar? Excepcional é bem legal, poderia ser adicionado. Dedicado parece bom, pode ser comprado várias vezes? Especialista pode desbalancear o conceito de Habilidade com Especialização no sistema. Mestre de Armas pareceu muito apelão.
#3 El Gato Enviado : 03/12/11 20:45
Jogador: El Gato
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Hugar escreveu:
Isso vc pretende por onde? Características Opcionais? Parece interessante. Embora algumas delas se pareçam demais com algumas Caracteristicas Opcionais. Não entendi Perfeccionista, poderia exemplificar? Excepcional é bem legal, poderia ser adicionado. Dedicado parece bom, pode ser comprado várias vezes? Especialista pode desbalancear o conceito de Habilidade com Especialização no sistema. Mestre de Armas pareceu muito apelão.


Bem é minha sugestão para livro de regras opcionais, vantagens e desvantagens.
Vamos lá Grande Hugar.

Perfeccionista: Eu peguei uma das vertentes do fato de ser perfeccionista e simplifiquei a idéia. Quem comprar essa caracterização só pode escolher um nível dela.

Dedicado: Pode ser comprado varias vezes sim.

Especialista: É uma de minhas preferidas porque da uma amplitude maior pro jogo.
E abre precedente para os jogadores se especializarem em habilidade que antes não era possível como algo em Artes, Trabalhos manuais e afins.
O custo pode ter um acréscimo para não ficar tão apelativo.

Mestre de Armas: Você achou mesmo? Eu salguei custando 2 a mais o grupo, justamente pra ser algo comprado só pelos guerreiros que precisam tanto se enaltecidos

Excepcional: Vai permitir ao tagmar ter personagens incomuns como um "Albert Einstein", "Ronnie Coleman", etc... Que certamente foram humanos alem dos padrões. xD
#4 Hector Folha-Palida Enviado : 04/12/11 12:29
Jogador: Hector Folha-Palida
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Mestre de Armas: Ou aumenta o custo ou tira esse ataque extra, caso contrario fica muito apelão se usado com ambidestria. Sugestão: Custo 3 no minimo.

Especialista: Muito bom, equilibrado, mas fica powerplay se combinado com talentoso.

Talentoso: Vai de encontro com a mecanica, algo absurdo é rolagem 20, apenas 5% de chance. Isso não passaria por nenhuma analise de regras. Sugestão: Se remover o Absurdo fica OK.

Dedicado: Custo equilibra o efeito, só colocaria a limitação nas magias para as ancestrais e perdidas.

Excepcional: O limite racial existe por uma razão, o fato de se ganhar um bonus racial já é bem forte, mas ignorar uma regra básica de mecanica não dá. Sugestão: Remover a trecho: "e poderá extrapolar o mesmo."

Perfeccionismo: Perfeita. XD
#5 El Gato Enviado : 08/12/11 18:36
Jogador: El Gato
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Hector Folha-Palida escreveu:
Mestre de Armas: Ou aumenta o custo ou tira esse ataque extra, caso contrario fica muito apelão se usado com ambidestria. Sugestão: Custo 3 no minimo.

Especialista: Muito bom, equilibrado, mas fica powerplay se combinado com talentoso.

Talentoso: Vai de encontro com a mecanica, algo absurdo é rolagem 20, apenas 5% de chance. Isso não passaria por nenhuma analise de regras. Sugestão: Se remover o Absurdo fica OK.

Dedicado: Custo equilibra o efeito, só colocaria a limitação nas magias para as ancestrais e perdidas.

Excepcional: O limite racial existe por uma razão, o fato de se ganhar um bonus racial já é bem forte, mas ignorar uma regra básica de mecanica não dá. Sugestão: Remover a trecho: "e poderá extrapolar o mesmo."

Perfeccionismo: Perfeita. XD


Antes de comentar suas analises, gostaria de agradecer os comentários e o prestigio. Rasgações de ceda a parte jejeje vamos lá.

Mestre de Armas: Eu acho o custo justo pelo drawback e a limitação dele, mas três também é um bom número. Porque não? Vou aceitar sua dica.

Especialista: pode ser combinado até certo ponto com talentoso, porém se combinado com talentoso ele não poderá reduzir do muito difícil em diante. Seria esse o Drawback da habilidade.

Talentoso: Então você sugere que o impossível seja o absurdo e só? se for assim a caracterização poderia custar uns 2 não? outra opção seria aumentar seu custo. A minha intenção é que está caracterização só possa ser adquirida quando se faz a ficha. impossibilitando compra-la no decorrer. o que acha?

Excepcional: É uma caracterização cara, que força o personagem recém criado a pelo menos ter 3 pontos negativos em caracterizações para atingir o somatório de 7. Sei que não é padrão. Não dizem que toda regra tem sua excessão? Está caracterização só interessará se o personagem tiver um ajuste 4, menos que isso não será interessante, se você reparar um humano que tenha um ajuste 4, passará a ter um ajuste 5. Para passar desse 5 ele vai precisar de 6 pontos o que só conseguirá no estágio 13 se privando de aumentar outros atributos. E depois provavelmente não viverá o suficiente para o aumentar de novo. Se você prestar bem a atenção grande Hector essa caracterização não desequilibra o jogo, não é de fácil aquisição e sua manutenção é custosa e privativa.

Perfeccionista: Grato pelo elogio.

Ps: Drawback é um termo que usamos no jogo de cartas Magic The Gathering, para indicar que a carta faz algo bom, mas trás uma grande desvantagem.
#6 Hector Folha-Palida Enviado : 09/12/11 03:17
Jogador: Hector Folha-Palida
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Lá vou eu ter que perdir desculpas por escrever coisas com sono (sim, eu tenho ido dormir ao meio-dia e acordado as duas da tarde, fazer o que, ossos do oficio)

Talentoso: Não é o Absurdo e sim o impossivel que não pode ser modificado. Note que o ladino tem esse efeito em algumas habilidades quando se especializa, apesar de estar mal escrito no livro de regras, e se aplica a todos o niveis. De modo que com isso tiramos uma exclusividade do ladino e distribuimos para todas as profissões.
Sugestão: Limitar a quantidade de usos (x vezes ao dia ou por sessão), desse modo ser ladino ainda é mais vantajoso e pode-se modificar o impossivel.

Excepcional: É otimo discutir com quem tem argumento, estou convencido. Como é uma regra opcional o MJ diz se aceita ou não, só peço pra trocar o nome... Sei lá não passa bem a idéia.
Sugestão de nomes: Um-em-milhão; Puro-sangue; Primazia da [nome da raça]; Evoluido (pokemon?!) e é só ^^

O resto está ótimo.
#7 El Gato Enviado : 09/12/11 07:28
Jogador: El Gato
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Hector Folha-Palida escreveu:
Lá vou eu ter que perdir desculpas por escrever coisas com sono (sim, eu tenho ido dormir ao meio-dia e acordado as duas da tarde, fazer o que, ossos do oficio)

Talentoso: Não é o Absurdo e sim o impossivel que não pode ser modificado. Note que o ladino tem esse efeito em algumas habilidades quando se especializa, apesar de estar mal escrito no livro de regras, e se aplica a todos o niveis. De modo que com isso tiramos uma exclusividade do ladino e distribuimos para todas as profissões.
Sugestão: Limitar a quantidade de usos (x vezes ao dia ou por sessão), desse modo ser ladino ainda é mais vantajoso e pode-se modificar o impossivel.

Excepcional: É otimo discutir com quem tem argumento, estou convencido. Como é uma regra opcional o MJ diz se aceita ou não, só peço pra trocar o nome... Sei lá não passa bem a idéia.
Sugestão de nomes: Um-em-milhão; Puro-sangue; Primazia da [nome da raça]; Evoluido (pokemon?!) e é só ^^

O resto está ótimo.

De começo eu também fiquei com a visão errada da palavra excepcional que sempre lembra alguém que tem Trissomia do cromossoma 21 (síndrome de down) né? é o costume de só usarmos a palavra pela definição pejorativa.
Citação:
Um exemplo de excepcional idade é uma pessoa que possui
alguma deficiência: física, mental, etc; ou alguém que possui um
grau de eficiência superior ao "padrão": uma pessoa possuidora
de QI elevado, por exemplo.


Quanto ao talentoso, eu vou reler a parte de ladino no livro de regras eu não sabia que eles faziam o impossível não... o.O vezes por dia pode ser uma boa mesmo, mas aí a habilidade mereceria uma reformulação. o que voce acha dos níveis do muito difícil para baixo continuarem com o mesmo esquema? que aí se põe 1 ou 2 vezes por sessão e tá muito bom.
#8 Marcelo Teixeira Enviado : 09/12/11 09:08
Jogador: Marcelo Teixeira
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Hector Folha-Palida escreveu:

Talentoso: Não é o Absurdo e sim o impossivel que não pode ser modificado. Note que o ladino tem esse efeito em algumas habilidades quando se especializa, apesar de estar mal escrito no livro de regras, e se aplica a todos o niveis. De modo que com isso tiramos uma exclusividade do ladino e distribuimos para todas as profissões.
Sugestão: Limitar a quantidade de usos (x vezes ao dia ou por sessão), desse modo ser ladino ainda é mais vantajoso e pode-se modificar o impossivel.


Achei esquisito essa sugestão de talentoso algumas vezes ao dia. Ou ele é ou não é. Talvez fosse o caso de não ter para não comprometar a profissão dos ladinos.
#9 El Gato Enviado : 09/12/11 09:16
Jogador: El Gato
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Sorte também é algo estranho. E também é vezes por dia. xD
#10 El Gato Enviado : 09/12/11 09:55
Jogador: El Gato
EF:
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Bem pra ilustrar um pouco o que eu estava falando sobre a caracterização Excepcional, segue um vídeo onde um Samurai corta uma bala.

Os Super Humanos - Samurai Lendário
#11 Hector Folha-Palida Enviado : 09/12/11 10:42
Jogador: Hector Folha-Palida
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É que excepcional remete a algo mental e não exatamente fisico ou generico.

Acho que o ideal para o talentoso seria reduzir a uma única habilidade por caracterização, ou colocar 2 vezes por sessão. aí fica sussa. XD
#12 El Gato Enviado : 09/12/11 11:37
Jogador: El Gato
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Hector Folha-Palida escreveu:
É que excepcional remete a algo mental e não exatamente fisico ou generico.

Acho que o ideal para o talentoso seria reduzir a uma única habilidade por caracterização, ou colocar 2 vezes por sessão. aí fica sussa. XD

Chegou a assistir o vídeo?
sinistro o que o cara faz.
bem suas duas sugestões me agradam, mas a que parece mais aplicável para evitar abusos é a da escolha de uma única habilidade
#13 El Gato Enviado : 09/12/11 15:26
Jogador: El Gato
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Citação:
primazia
(italiano primazia , do latim tardio primatia )
s. f.
1. Dignidade de primaz.
2. Qualidade do que está em primeiro lugar. = PRIMADO,
PRIORIDADE
3. Superioridade, excelência.
4. Competência.
5. [Psicologia] Capacidade ou facilidade de memorizar os
primeiros elementos de uma lista de estímulos.
5. Rivalidade.
Realmente acho que vou utilizar o termo primazia no lugar de excepcional.
primazia é mais amplo.
valeu hector
#14 Marcelo Teixeira Enviado : 10/12/11 13:10
Jogador: Marcelo Teixeira
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El Gato escreveu:
Sorte também é algo estranho. E também é vezes por dia. xD


Sorte é ao acaso. As vezes você tem e as vezes não.
#15 Marcelo Teixeira Enviado : 10/12/11 13:17
Jogador: Marcelo Teixeira
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Quanto a talentoso o texto diz:

Citação:
Descrição: O personagem é tão talentoso no que faz a ponto de fazer coisas que para os outros pareceriam impossíveis.
Na pratica tudo que é Impossível para o personagem se torna Absurdo e o que que é Absurdo passa a ser Muito Difícil.
Desvantagem: Rolamentos nos níveis (Absurdo e Muito Difícil) não podem ser reduzidos. Nem por meios mágicos


Na descrição já está confuso pois diz que impossível se torna absurdo e em baixo diz que absurdo não pode reduzir? não entendi bem.

Minha sugestão é que ele fosse talentoso apenas para uma habilidade, se ele quisesse outra, teria que adquirir outra vantagem talentoso.
#16 El Gato Enviado : 12/12/11 10:16
Jogador: El Gato
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Marcelo Teixeira escreveu:
Quanto a talentoso o texto diz:

Citação:
Descrição: O personagem é tão talentoso no que faz a ponto de fazer coisas que para os outros pareceriam impossíveis.
Na pratica tudo que é Impossível para o personagem se torna Absurdo e o que que é Absurdo passa a ser Muito Difícil.
Desvantagem: Rolamentos nos níveis (Absurdo e Muito Difícil) não podem ser reduzidos. Nem por meios mágicos


Na descrição já está confuso pois diz que impossível se torna absurdo e em baixo diz que absurdo não pode reduzir? não entendi bem.

Minha sugestão é que ele fosse talentoso apenas para uma habilidade, se ele quisesse outra, teria que adquirir outra vantagem talentoso.

O que é impossível passa a ser absurdo
e o que era absurdo antes vira muito difícil.
se você notar eu asicionei um efeito impossível e um crítico no lugar de um efeito crítico e um muito difícil. conseguiu entender?
realmente concordo com você no ponto em que deve ser para uma habilidade só, só que aí deve se mudar a descrição movendo a parte que diz que os níveis não podem ser reduzidos. Isto era uma trava que eu tinha posto na caracterização, por sua amplitude para evitar combos com especialização.
outro ponto a se rever é o custo ja que vaí ser limitado a apenas 1 habilidade.

Pergunta: O ladino trasnforma o que é impossível em crítico no que é especializado?
#17 El Gato Enviado : 12/12/11 10:18
Jogador: El Gato
EF:
EH:
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Bem assim que terminarmos de amarras essas caracterizações eu posto outras. para comentarmos.
#18 Icaro Enviado : 23/12/11 22:05
Jogador: Icaro
EF:
EH:
Karma:
já testei algumas e realmente são boas.
voce pretende fazer mais?
#19 El Gato Enviado : 24/12/11 03:57
Jogador: El Gato
EF:
EH:
Karma:
Eu preciso achar minhas anotações sobre esse assunto, tinham mais feitos mesmo.
t+
#20 Marcelo_Rodrigues Enviado : 25/12/11 08:28
Jogador: Marcelo_Rodrigues
EF:
EH:
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El Gato,

gostaria de pedir para vc colocar na TagmarPedia, para que todos possam testar, melhrar e contribuir.
#21 El Gato Enviado : 25/12/11 09:01
Jogador: El Gato
EF:
EH:
Karma:
se você não se incomodar, eu gostaria de usar o forum porque aqui eu tenho uma idéia de como classificar quem está comentando.
posteriormente posto lá.
mas essas primeiras assim que não estiver no celular e postar as outras eu posto lá sim.
estou trabalhando em umas novas.
#22 El Gato Enviado : 25/12/11 09:02
Jogador: El Gato
EF:
EH:
Karma:
Marcelo_Rodrigues escreveu:
El Gato,

gostaria de pedir para vc colocar na TagmarPedia, para que todos possam testar, melhrar e contribuir.

Ps: aproveite e faça seus comentários também.
Abraço
#23 Marcelo_Rodrigues Enviado : 25/12/11 10:09
Jogador: Marcelo_Rodrigues
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A TagmarPedia é o local adequado. No forum as coisas se perdem e acaba sendo esquecidas. Não é um bom lugar para se compartilhar algo.

Na TagmarPedia fica organizado e é possível se abrir uma discussão em volta do verbete.

Coloque lá, ok?

OBS: em breve todas as discussões oficiais também vão para a TagmarPedia. Ou seja, o material discutido não será mais um anexo em Word, mas sim um material direto na Tagmarpedia.
#24 El Gato Enviado : 25/12/11 10:16
Jogador: El Gato
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EH:
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Vou dar uma olhada naquela selva inexplorada (Por Mim)
#25 Marcelo_Rodrigues Enviado : 25/12/11 10:16
Jogador: Marcelo_Rodrigues
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Beleza... então finalizamos este tópico. Consultem o tópico na TagmarPedia.
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